Стаж за рулем 2,5 месяца, 7 тыс. км, можно все списать, конечно, на неопытность водителя, но все таки поведение машины показалось странным.

Ford Maverick XLT, V6, 3 л., 2006 г.в., резина шипы Hakkapeliitta 7 новая, перед аварией разгон с 25 до 41 км/ч (по GPS). Рулем резко не вертел, не тормозил вообще.

Видео с регистратора:
http://www.youtube.com/watch?v=J5_PtlkX9hE

Фото следов на дороге:
http://s017.radikal.ru/i423/1201/ed/3bc962224b17.jpg

Наверх ↑ |  Сообщение №1 написано Feb 2 2012, 21:37  |      

Monsenior
Банальный занос в ледяной колее.
Ща эксперты набегут,- критиковать будут, только зря.
Памперсы просушить и жить дальше.

Наверх ↑ |  Сообщение №2 написано Feb 2 2012, 21:43  |      

правая и левая сторона на поверхностях с разным сцеплением. справа лед, слева асфальт. занос.

Наверх ↑ |  Сообщение №3 написано Feb 2 2012, 21:48  |      

Кстати что за мода вешать регистраторы слабенько? По съемке авто чуть ли не кувыркается -))

Почти безопасный эксперимент: попробовать по заснеженно-ледяным дорожкам заехать на бордюр с положения «паралельно бордюру в нескольких сантиметрах».
А тут двойной эффект:
- левое переднее колесо соскальзывает с ледяного бортика вправо
- заднее правое колесо совершает аналогичное соскальзывание влево

Если бы форма колеи была чуть другой — могло бы закинуть зад влево

Наверх ↑ |  Сообщение №4 написано Feb 2 2012, 22:15  |      

Дык это не регистратор, это автомобиль лег на бок в кювет. Там же видно немного капот.

Наверх ↑ |  Сообщение №5 написано Feb 2 2012, 22:34  |      

да это шутка юмора была такая!
Ничего необычного, все предсказуемо — колеса соскользнули с обледеневшей колеи...........ну или как ее — колея то как раз асфальт а это ....... борт колеи......=) короче в связи с разной сцепкой колес с покрытием.... по видео у тебя увело морду вправо! Перекристись, сам в норме..... а то что случилось — вот так ты начал приобретать опыт по зимней езде.
Сочувствую. Машину насколько сильно повредил? (стойку не погнул?)

Наверх ↑ |  Сообщение №6 написано Feb 2 2012, 23:13  |      

Вот этого не заметил. А буквально перед этим смотрел видео, где вообще космический кувырок, но регистратора.

Наверх ↑ |  Сообщение №7 написано Feb 2 2012, 23:36  |      

В машине сработали боковые подушки-шторки. Разбортовалось левое переднее колесо, раскололся немного бампер. Двигатель стал троить, зажегся чек (якобы из-за того, что поработал 6 секунд в лежачем положении, с оттекшим маслом — заменили поршневые кольца). Стекла и зеркало целые, бок не помят.

Наверх ↑ |  Сообщение №8 написано Feb 2 2012, 23:43  |      

Мдя, небюджетно конечно получилось.
Но вот вопросы напрашиваются:
- левое переднее колесо при падении на правый бок — не могла ли его «саморазбортовка» быть причиной?
- когда зажигается чек — это означает, что надо считать коды ошибок и только на основании этих кодов можно делать предположения о причинах неисправности
- двигатель на боку — конечно теоретически возможно собирание всей массы масла в правой части двигателя, но только тогда был бы гидроудар и двигателю потребовалась бы полная замена блока, а не «боржоми» в виде замены колец

В общем слегка смахивает на злоупотребление сервисменами

Наверх ↑ |  Сообщение №9 написано Feb 3 2012, 00:17  |      

Что за размерность резины и размерность ширины диска? ( 6,5JJ,7JJ чтоб понятней было). А так обычный снос с колеи,главное все живы здоровы,а железка восстановится.

Наверх ↑ |  Сообщение №10 написано Feb 3 2012, 01:15  |      

Sprechstallmeister
+
обычный занос.
Приобретённый опыт. Хорошо что не было ни встречных, ни сзади машин.

Наверх ↑ |  Сообщение №11 написано Feb 3 2012, 01:19  |      

Присоединюсь к предыдущим ораторам. Обычным занос в ледяной колее, случается со всеми. Сам так летал на Ниве с профессиональным водителем на скорости 20 км/ч.

P.S. Тут бы ESP сильно помогла...

Наверх ↑ |  Сообщение №12 написано Feb 3 2012, 01:24  |      

Monsenior
Пересмотрел видео на большом экране.
А ведь проблемы начались сразу после выхода из поворота, а Вы еще и газку добавили.
В общем подключение заднего моста в самый неподходящий момент имеет место быть, на моноприводе скорее всего было-бы меньше «потерь».

Наверх ↑ |  Сообщение №13 написано Feb 3 2012, 02:54  |      

На рестайле он подключается в момент переключения коробки в D. Может он газу поддал, чтобы из заноса выйти как на переднем приводе?

Наверх ↑ |  Сообщение №14 написано Feb 3 2012, 04:41  |      

DSofT

На дорестайле тоже, но думаю суть моей писанины ты понял.


Именно это я и имел ввиду.
Как результат блокировка межосевого дифферинциала (читать муфты и не путать с межколесным — межколесного нету у нас).

Наверх ↑ |  Сообщение №15 написано Feb 3 2012, 05:54  |      

+1

Кстати, подобный эффект массово наблюдался на Honda CR-V первого поколения, в результате чего народ частенько убирался похожим образом.

Наверх ↑ |  Сообщение №16 написано Feb 3 2012, 07:52  |      

А точно ведь раскачка началась на выходе из поворота.

Газ не менял при движении? Больше-меньше? Рулем не крутил?

Наверх ↑ |  Сообщение №17 написано Feb 3 2012, 08:25  |      

Вытаскивал старым пассатом такую — только с левого кювета.. Со слов водителя — на голольду (там было без колеи) стало разворачивать влево — дал руля право плюс газку — «а оно как толкнет!!!» (зад подключился ) — в итоге мордой в левом кювете поперек дороги..

Согласен с «поддал газку» (упоминает ТС про увеличение с 25 до 41 кмч) — в итоге левая половина на асфальте ускорилась сильнее правой на льду (на фото заметно)

Был бы поопытней — почувствовал бы сразу начало увода, сбросил бы газ...

Наверх ↑ |  Сообщение №18 написано Feb 3 2012, 08:33  |      

С движком мало понятно что, изменился звук и зажегся чек, машина еще в сервисе. Ошибка там с их слов — что-то вроде дисбаланс между половинами V-образного двигателя, поменяли кольца, остались еще какие-то проблемы, сегодня уточнят.

Резина Nokian Hakkapeliitta 7 SUV 215/70R16, давление в шинах 2,2 атм проверялось перед выездом, диски легкосплавные.

Машина положилась на ЛЕВЫЙ бок, бампер расколот слева и разбортовано левое переднее колесо. Начальный разворот происходил видимо вокруг правого заднего колеса (откуда возникли мысли о его подклинивании, подшипник, например). Только когда машина уперлась мордой в сугроб, задок наконец вырвало из колеи, и произошел разворот еще на 90 градусов, теперь уже вокруг переднего левого колеса. На картинке, кстати, видны следы похоже от ЗАДНИХ колес.

Газ поддал немного перед сносом. Если проблемы начались уже после поворота, в колее, — значит, скользким был именно асфальт?

Наверх ↑ |  Сообщение №19 написано Feb 3 2012, 09:38  |      

Сначала левым передним колесом наехал на левый бордюр колеи, с которого перед машины соскользнул вправо, и теперь уже правое колесо уперлось в правый бордюр колеи, в момент машина встала под углом к дороге, где под правым колесом лед, а под левым асфальт. Левое колесо довернуло машину в занос и вытолкнуло передние колеса из колеи, а зад по инерции шел по колее и весом тоже доворачивал выскочившую из колеи передними колесами машину. А на бок упал из-за большой скорости для этих дорожных условий и разбортовки колеса. Колесо разбортовалось в результате уже бокового скольжения, это не причина заноса.

Меня кстати аналогичным образом на скорости 20 км/ч развернуло на 90 градусов к дороге в этуже сторону в полностью ледяной колее в начале января на дачной дороге.Только шины у меня всесезонка сношенная за 3 года,а не зинмние шипованные, что лишний раз подтверждает что нет полной уверенности от шипов — это лишь иллюзия.

А вообще надо сказать у МЭТов действительно очень легкий зад на занос, и привод передний, и вес основной спереди этому способствуют.

Наверх ↑ |  Сообщение №20 написано Feb 3 2012, 10:07  |      

Озвучь коды ошибок. Тут хоть и «лечение по фотографии», но могут от лишних трат слегка уберечь.



Тогда с левым колесом понятно.


Да не. не было никакого подклинивания. Если в колейке попытаться начать смещаться в сторону, то потом колесо по ледяным стенкам соскользнет поперек без особых усилий.
Ровно как с попыткой заехать на бордюр из положения параллельно бордюру: повернутое переднее кослесо накатится на него, а заднее будет прижиматься и не «заскочит». По всем ощущениям зад понесет.

Ну там тоже колея — т.е. чуть чуть сместилась траектория от самого дня колеи и из-за этого качнуло в другую сторону. Притом перед и зад качались независимо и в какой-то момент этого хватило для «выпрыгивания» + хоть и не сильный, но рывочек от подключения зада.

Собственно я каждый день проезжаю во дворах участок, где подобным образом швыряет на скорости около 5 км/ч, если проехать чуть быстрее — или выскочишь в сугробы справа или цепанешь припаркованые слева машины. А всего лишь плохо убранный снег -> продавилась колея -> на оттепелях-морозах она превратилась в ледяную фигурную колею (там как раз «зигзаг» получается).
Притом там единственно верный способ прохождения без сноса колес — снизить скорость до минимума и проезжать можно сказать накатом по единственно верной как генеральная линия партии траектории. Любое отклонение — чувствуется как соответствующая ось соскальзывает поперек обратно в колею. Если же одна из осей выскочит из колеи, а другая нет — доворот авто поперек гарантирован.


Кстати в прошлом году один раз слегка выскочил — одно колесо село в неукатанный снег — так потом были проблемы выехать, хотя и полный привод. А сильно раскачаться было страшно, т.к. уж очень близко были припаркованные машины.

Наверх ↑ |  Сообщение №21 написано Feb 3 2012, 10:13  |      

Блин, ребята, вы заставили меня задуматься, а нужен ли мне такой полный привод. На моем моноприводе никогда ничего похожего не случалось. Дернулась машина, чуть газку поддал, рулем траекторию подправил и вся проблема. А тут...

Наверх ↑ |  Сообщение №22 написано Feb 3 2012, 10:35  |      

+500.


«Пройдет и это».

Наверх ↑ |  Сообщение №23 написано Feb 3 2012, 10:38  |      

«Блин, ребята, вы заставили меня задуматься, а нужен ли мне такой полный привод. На моем моноприводе никогда ничего похожего не случалось. Дернулась машина, чуть газку поддал, рулем траекторию подправил и вся проблема. А тут... fie.gif»

Не включался там зад, просто задние колеса оставалисьв колее, а передне выскочили, и инерция уже все сделала сама. Если не случалось на моноприводе, значит молодец, просто аккуратно ездишь А у меня так было и на переднеприводных и на заднеприводных легковушках, причем всегда вправо.

Наверх ↑ |  Сообщение №24 написано Feb 3 2012, 10:43  |      

Похожая ситуация балы на честном полном приводе на Ниве — но меня развернуло в колее на 180 градусов — видать, достаточно глубокая колея была и поймала назад, не дав улететь в сторону. И скорость небольшая была.

Имхо, у монопривода меньше шансов так резко убраться с дороги. Пойдет в снос/занос и все.

А на эскейпе я постоянно чувствую, как машина «ввинчивается» в поворот по скользкому.

IgorRet
если будет ESP — можно не бояться

Наверх ↑ |  Сообщение №25 написано Feb 3 2012, 11:11  |      

Да там колея та детская. Объясните мне, в какой момент подключается задний мост ? В момент пробуксовки передних колес ? Я вижу ситуацию так. Машина едет в колее по сухому асфальту, потом передние колеса чуть наезжают на ледяную горку. Естественно происходит пробуксовка и подключается полный привод. Задние колеса находятся на асфальте и имеют лучшее сцепление с дорогой. В результате зад обгоняет перед и машину разворачивает вокруг своей оси. Разве не так ?

Наверх ↑ |  Сообщение №26 написано Feb 3 2012, 11:13  |      

А у Эскейпа 2009 он есть ?

Наверх ↑ |  Сообщение №27 написано Feb 3 2012, 11:15  |      

задний мост подключен всегда. степень блокировки и как следствие передаваемый момент на заднюю ось зависит от пробуксовки переда и увеличения газа. а дальше все правильно

Наверх ↑ |  Сообщение №28 написано Feb 3 2012, 11:19  |      

Я думаю, если бы ехал на второй передаче, такого бы не произошло!

Наверх ↑ |  Сообщение №29 написано Feb 3 2012, 11:24  |      

А как ты на коробке автомат определяешь вторую передачу ?

Наверх ↑ |  Сообщение №30 написано Feb 3 2012, 11:28  |